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Dienstag, 19. April 2011, 22:39

Frage zu Lightmap

Ich hab mich mal umgeschaut und viele Screenshots gesehen... hier verwendet fast jeder Lightmaps o.O

Braucht man unbedingt Lightmaps damit ein Spiel gut wird?

Hab nur Angst, dass mein Spiel es nicht mit den super guten Spielen mit den tollen Lightmaps aufnehmen kann >.<
Den ich hab keine Ahnung von Lightmaps... -.-
und es sieht echt kompliziert aus... da müsste man für jede Map eine Fog-Grafik machen und dann jedesmal ein neues Tileset machen? Jedes Tileset kann ja nur eine Fog-Grafik haben :kA:

In vielen Demos sehe ich auch immer Lightmaps o.O Ist das jetzt echt ein Muss für ein gutes Spiel heute oder wie?...<.<

Wollte nur mal Meinungen von anderen Makern hören...

Yuber

Seher

Motto: Die Welt zu beherrschen.

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2

Dienstag, 19. April 2011, 23:33

Zitat

Braucht man unbedingt Lightmaps damit ein Spiel gut wird?

Nein braucht man nicht.
Sowas hatten die Spiele(FF,Lufia etc) damals auch nicht und es sind trotzdem tolle Spiele.
Nur noch selten hier.

'Til now, I always let people walk all over me!
From now on, if anyone makes fun of me, I'll kill 'em! Just like that!

3

Dienstag, 19. April 2011, 23:35

Es gibt verschiedene Meinungen dazu, aber ich würde sagen Lightmaps sind schon ziemlicher Standard beim Mapping. Eine Map sieht mit einer Lightmap einfach besser aus. Bei den Screens im Screenshotthread muss man natürlich bedenken, dass dort jeder seine besten Maps postet, die Aufmerksamkeit auf sich ziehen sollen und daher viele mit Lichteffekten usw. arbeiten. Eine auffällige Lightmap ist etwas für eine besondere Map, wenn man es auf jeder Map nutzt, muss man den Unterschied herausstellen, sonst verliert es an Effekt und Besonderheit. Aber ein schlechtes Spiel reißen auch noch so tolle Lightmaps nicht raus(zumal gerade Neulinge noch bei vielen Dingen leicht zu beeindrucken sind). Es kommt immer auf das Gesamtpaket an. Man braucht es nicht unbedingt, aber viele nutzen es einfach, weil eine weitere Möglichkeit ist mehr mit seinen Maps darzustellen.
Das Erstellen von Lightmaps ist jedoch gar nicht so kompliziert. Man muss auch zwischen Lightmaps und LE(Lichteffekten) unterscheiden. LEs werden zum großen Teil durch Charsets gemacht und sind in der Anwendung sicher einfacher, wenn man sich wenig auskennt. Der Vorteil an LEs ist natürlich, dass sie animiert sind und gerade im Spiel effektvoller wirken als eine Lightmap, die zwar als Screen nett aussehen kann, aber eben nur ein stilles Bild ist. Das heißt natürlich nicht, dass es keine animierten Lightmaps gibt^^"
gerade die Sonnenstrahlen, die man oftmals sieht sind animiert, es sind einfach mehrere Bilder die ein- und ausgeblendet werden und so ein Leuchten/Strahlen erzeugen. Aber der grundsätzliche Begriff ist eben der eines Bildes, welches einfach über die Map gelegt wird. Und hier sind wir auch bei der Sache: Zum einen werden Bilder verwendet, die direkt den Mapausschnitt beeinflussen und sich ja mit der Karte bewegen, was ungünstig sein kann. Daher werden Bilder meist nur bei kleinen 20x15 Maps verwendet.
Für größere Maps verwendet man eher Fogs, da diese über die Ganze Map angezeigt werden können und nicht nur dem Mapausschnitt, den man im Screen sieht. Oftmals werden auch Scripte benutzt um mehr Fogs anzeigen zu lassen, denn hat man eine Lightmap kann man im Standard nicht noch extra einen separaten Fog einstellen.
Tilesets werden eigentlich nicht extra für jede Map angefertigt. Es gibt Edits an Tilesets, für zB erleuchtete Fenster etc, aber das benötigt nicht immer neue Tilesets. Man beschränkt sich nur auf Bilder und Fogs und LEs.
Das wäre wohl erstmal so ein grober Überblick über die Materie. Wenn man sich weiterentwickeln will und neue Kniffe ausprobieren möchte, kommt man irgendwann nicht umhin sich mal daran zu versuchen, denn das immer Gleiche wird auf Dauer einfach langweilig. Im Tutorialbereich Grafik findest du übrigens ein paar Anleitungen für die Verwendung und Erstellung von Lightmaps, LEs usw.

4

Sonntag, 24. April 2011, 02:16

Also erstmal danke für die Antworten^^

Ich benutze gerade Lichteffekte... also ganz einfache Lichtstrahlen die ich per Events machen kann. Nichts gegen den "Entwickler", aber die sehen wirklich etwas "traurig" und langweilig aus >.< aber gut... ist ja auch nur für faule Leute und es ist Geschmackssache... ich bin leider faul und möchte trotzdem alles so gut wie möglich hinbekommen... o.O Ich hab echt kein Bock auf Lightmaps erstellen mit Gimp (oder was auch immer) und dann noch Licht und Schattenspiel einhalten und so weiter... aber ich möchte trotzdem gute Maps haben >.< Wie ich das hasse -.-

Ich such mal nach einigen Tutorials...

Yuber

Seher

Motto: Die Welt zu beherrschen.

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5

Sonntag, 24. April 2011, 10:45

Wenn du es machen willst würde ich das zum Schluss machen wenn dein Spiel schon fertig ist.
Sonst verliert man glaub ich zu schnell die Motivation für jede Map Lichteffekte zu machen.
Aber vielleicht macht es dir ja auch Spaß?! :)

Aber wenn man sich schon die Mühe macht sollte man es auch richtig machen, sonst sieht es schlechter aus als ohne LE's, finde ich.
Nur noch selten hier.

'Til now, I always let people walk all over me!
From now on, if anyone makes fun of me, I'll kill 'em! Just like that!

6

Sonntag, 24. April 2011, 13:40

Erstmal - nein, du brauchst nicht zwangsläufig Lightmaps, wenn der Rest des Spiels gut ist. Aber natürlich erleichtern dir Lightmaps, eine Atmosphäre aufzubauen und den Spieler stärker mit dem Spiel zu beschäftigen. Aber auch gut gewählte Pictures und Screentones können das gewünschte Ergebnis erzielen.

Hier werden keine Fogs verwendet, sondern zwei Pictures, und ein Screentone. Funktioniert trotzdem.

Wichtig ist aber: lieber keine Lightmaps als schlechte Lightmaps. Vielleicht machst du dein Spiel erstmal ohne Lightmaps - sie nachträglich einzufügen ist keine große Mühe. Währenddessen kannst du trainieren und dir die Technik zum Lightmaperstellen aneignen.

Lightmaps können auch auf unterschiedlichem Wege erstellt werden. Schau dir dazu am besten mal diesen Artikel in der Scientia-Wiki an. Dort werden Vor- und Nachteile verschiedener Verfahren erläutert und Tips zu Lightmaps gegeben.

Für "faule" würde ich dir einfach die Ausleuchtung mit Events empfehlen. Dafür muss man nicht so gut mit einem Grafikprogramm umgehen können.

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