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1

Freitag, 21. Januar 2011, 15:45

Copyright umgehen..?

Ja ich bin noch recht neu und habe mir das Thema mit den Medien angeschaut, das man sich eine Erlaubnis
von Nintendo holen muss wenn man die Musik verwenden will (sonst strafe).
Ich hab jetzt die Frage:
Kann ich es umgehen wenn ich einen Remix davon verwende z.B.
Original Song:
http://www.youtube.com/watch?v=Ckxy-i7Dc5U&feature=related

Remix:
http://www.youtube.com/watch?v=FQzuRuze1_I


Kann ich wenn ich den Remix verwende damit den Copyright-Schutz umgehen?
mfg~ Cross-X-Games

2

Freitag, 21. Januar 2011, 15:51

...ich denke mal, wenn du den Remix SELBST gemacht hast, und er sich deutlich vom Original unterscheidet...?

Sonst verletzt Du ja das Copyright vom Artist der den Remix erstellt hat... o.o
( ' 3 ' ) *

3

Freitag, 21. Januar 2011, 16:14

Ich meine ich frage IHN dann an ich glaube das ich da mehr erfolg haben werde als bei Nintendo, danke für die Antwort.

4

Freitag, 21. Januar 2011, 16:37

Ich beweifle, dass die Verwendung illegaler Remixes dich weniger belastet, als das Musikstück in seiner Urform zu verwenden. Du kannst maximal den Ersteller des Remixes fragen, ob er die Rechte besitzt, einen Remix zu erstellen. Sollte sowohl derjenige, der den Remix hergestellt hat, alle Rechte besditzen, als auch dir die Verwendung genehmigen (BEIDES! nicht eins von beiden), kannst du es verwenden. Aber ehrlich gesagt bezweifle ich das.

Weiteres Wissenswertes: [Lesepflicht] Informationen zum Urheberrecht

In diesem Thread kannst du auch konkrete Fragen stellen.

5

Freitag, 21. Januar 2011, 19:35

Wenn man aber den Ursong soweit verändert das man Unterschiede heraus hört kann einem doch nicht vorgeworfen werden du benutzt diesen Song.
So würde ich das deuten.
(Diesens Amtsdeutsch, keiner versteht es und dennoch ist es so ziemlich das wichtigste auf das man achten muss.)

Umsatzschleuder

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Motto: Komm'se rein, könn'se raus schauen!

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6

Samstag, 22. Januar 2011, 02:31

Hallo.

Dieses Amtsdeutsch ist relativ einfach zu verstehen:
Soweit du ein Werk nicht von Grund auf selbst erstellt hast, darfst du es nicht ohne Erlaubnis vom Urheber ( derjenige, der das Werk selbst erstellt hat ) verwenden / veröffentlichen.

Auch wenn du es zigtausendmal remixt und durch den Rauschfilter jagst, ist es nicht dein Werk. Und rein rechtlich gesehen, darfst du es nichteinmal durch den Rauschfilter jagen.
Verwendest du also Musikstücke ( auch wenn es nur die Melodie, ein Riff, eine Strophe, etc. ist ), die du nicht selbst Produziert hast, und hast keine Erlaubnis vom Urheber, kannst du mit rechtlichen Konsequenzen rechnen ( können locker mehrere tausend Euro sein! Veröffentlichst du dein Spiel kommerziell und hast nicht alle Lizenzen, darfst du mit mehreren zehntausend Euro rechnen! ).

Selbst wenn du dich an denjenigen wendest, der vom Original einen Remix erstellt hat und ihn fragst, ob du seinen Remix remixen darfst, und er JA sagt, benötigst du allerdings IMMERNOCH die Erlaubnis vom Urheber, dessen Werk ge-remixt wurde.
Sprich:
Du brauchst BEIDE Lizensen um den Remix zu remixen!!

Ich hoffe ich konnte helfen. Fragen spezifisch dem Urheberrecht beantworte ich gerne.

Grüße!
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    Ich beschäftige mich nicht mit dem, was getan worden ist. Mich interessiert, was getan werden muss. - Marie Curie, 07.11.1867 - 04.07.1934
    poln.-frz. Chemikerin, Physikerin und zweimalige Nobelpreisträgerin (Physik und Chemie)
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sorata

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Motto: Eines Tages werden auch Schildkröten fliegen, jawohl! Und wenn es nur wie bei Gamera ist! °^°

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7

Samstag, 22. Januar 2011, 11:05

Das hat auch wenig mit Amtsdeutsch zu tun, wenn vielen einfach bewusst wäre, was sie da eigentlich anstellen: Ungefragt fremdes Eigentum mopsen und ohne Kenntnis des Eigentümers sonst was damit anstellen. Die Eigentumsfrage wird zwar durch die Digitalisierung etwas verschwurbelter, aber deswegen gilt die Frage des geistigen Eigentums und des Urheberrechts immer noch.
Es ist auch eigentlich unverständlich, was daran so schwer zu verstehen ist, dass man das nicht schon im Kindergarten o.Ä. beigebracht bekommen hat: Frag gefälligst vorher, bevor du mit dem super-duper-Spielzeug des anderen Kindes spielst. Wenn es nein sagt, hat sich die Sache erledigt.
Im Grunde genommen ist die Frage des Urheberrechts auch nichts anderes: Was man besitzt/erschafft gehört einem selbst, inklusive dem Recht zu entscheiden, was damit gemacht wird. Die Details, ob es doch mehr Eigenwerk oder überhaupt kommerziell ist (was für ein Makergame von gewisser Relevanz wäre), interessieren in erster Linie auch gar nicht.
Ohne Einverständnis des Rechteinhabers (also des Urhebers/Erstellers) ist alles nicht rechtens und somit illegal.
Würdest du Musik z.B. erstellen und möchtest es nur mit deiner Arbeit assoziiert und in deren Rahmen verbreitet wissen, dann würdest du auch grantig werden, wenn jemand daherkommt und deine Rechte ignoriert und mit Füßen tritt. Würde dir ein anderes Kind dein Lieblingsspielzeug ohne zu fragen einfach wegnehmen, würdest du auch nicht freudestrahlend noch deinen restlichen Besitz hinterher werfen.

Da es so simpel ist, möchte ich moderativ anmerken:
Weitere Nachfragen, wie man "Copyright umgehen" bzw. brechen kann und Hilfen dazu sind mehr als unerwünscht und werden schlimmstenfalls entsprechend der Nutzungsbestimmungen geahndet.

Der von Alexis verlinkte Thread enthält die wichtigsten Informationen zum Urheberrecht. Diesen zu lesen, ist da quasi Pflicht!

MfG Sorata
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8

Samstag, 22. Januar 2011, 12:43

Der von Alexis verlinkte threat ( den ich zB. vorher bereits gelesen habe ) ist aber für den Laien auf verschiedene Weise interpretierbar...

"Gibt es noch andere Wege?
JA!
Ein Weg den icay und ich gerade gegangen sind:
Dass man zwar ein Fangame zu einem Geschützten Titel macht, es aber in soweit abändert das es kaum noch etwas damit zutun hat.
In unserem Beispiel wäre das Zelda - Link´s Awakening.
Da ich die Lizenz nicht bekommen habe, wurde das Game, sowie die Charakter und die Insel in umbenannt. Die Grundstory (Instrumente in Tempel suchen und einen Schatten besiegen + AKS) haben wir aber beibehalten. Das Zeldafeeling ist da, aber es ist an sich ein neues Spiel. Dieses Prinzip hat keinen Namen. Ich beschreibe es mal mit den Worten: "basierend auf" "

klingt zB so das man auch ein Lied auf einem anderen Basieren lassen kann - und das nennt man dann einen Remix. Die Grundmelodie wird beibehalten, das Feeling ist da, aber es ist ein neues Lied.
Oder wie?
( ' 3 ' ) *

9

Samstag, 22. Januar 2011, 14:03

Das Ding ist, dass es nicht schwer ist, bei einer Story, die nicht wirklich innovativ ist, Teile auszutauschen. Außerdem ist "Atmosphäre" ein nicht zu schützendes Gut, Notenabfolgen und Instrumentierungen allerdings schon. Bei einem Musikstück wird das Verschleiern der prägnanten passagen schwierig - Anleihen nehmen viele, aber ein eigenes Lied muss es trotzdem werden. Es gibt Prozentregelungen, die festlegen, wieviel Prozent aus dem Ursprungswerk mit wieviel Eigenarbeit versetzt sein muss, damit es rechtlich unproblematisch ist. Und das ganze durch einen Filter zu jagen, reicht da nicht. Also, warum nicht gleich einer echtlich völlig unbedenkliches Lied nehmen? Das macht weniger Arbeit, als das Stück zu 80% umzuschreiben, nur um dann ein paar bekannte Passagen drin zu haben.

Ein Remix ist übrigens eben dadurch gekennzeichnet, dass eben kein neues Werk entsteht, sondern nur eine leicht abgeänderte Version.

Und Fakt ist nunmal, dass ihr hier nur irgendeine Rechtfertigung sucht, ein geschütztes Musikstück zu klauen und zu verwenden, unter der Prämisse, man könnte das ja "so oder so" auslegen. Es ist illegal, ihr macht euch strafbar, und nur, weil das vielleicht niemand merkt, heißt das nicht, dass es weniger eine Sauerei ist.

10

Samstag, 22. Januar 2011, 14:09

Hmm kleine Frage am Rande, vielleicht ist ja was an mir vorbei gegangen aber.. wer ist "Ihr"..? o_O
( ' 3 ' ) *

sorata

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11

Samstag, 22. Januar 2011, 15:05

Zitat

Hmm kleine Frage am Rande, vielleicht ist ja was an mir vorbei gegangen aber.. wer ist "Ihr"..? o_O

Alle, die die Sache mit dem Copyright scheinbar noch nicht ganz so verinnerlicht haben.
Alle Detailfragen außen vor gelassen (wieviel selbst gemacht, ob kommerziell oder nicht etc.), ist diese etablierte Kultur des "ich nehme mir, was ich kriegen kann" im Internet ein ziemliches Unding. Wie ich schon schrieb, lernt man eigentlich schon im Kindergarten, dass man das Eigentum anderer nicht ohne vorher zu fragen nutzen darf (oder wenn es ausdrücklich zur freien Verfügung gestellt wurde) .

MfG Sorata
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12

Samstag, 22. Januar 2011, 17:15

Oh gut; ...weil es sich für einen Moment so las, als würde mir ( der sich spontan konstruktiv in einThema einbrachte um zu helfen ) von einem wildfremden plötzlich unterstellt werden, Rechtfertigungen zu suchen um ein geschütztes Musikstück zu klauen und zu verwenden.
Was ich schon ziemlich dreist fände, so aus heiterem Himmel.

Ich denke auch nicht das es den Fakten entspricht, das "Alle, die die Sache mit dem Copyright scheinbar noch nicht ganz so verinnerlicht haben Rechtfertigungen suchen, ein geschütztes Musikstück zu klauen und zu verwenden". Das ist als würde man pauschal behaupten, Alle, die die sich nicht mit der Rechtslage betreffend Marihuana auskennen suchen Rechtfertigungen an selbiges ranzukommen - selbst die, die daran gar kein Interesse haben. o_O
Ich persönlich zB habe kein Interesse an fremden Musikstücken, wiso sollte ich also nach Rechtfertigungen für irgendwas suchen.
Ich hab meine Leute die Musikstücke für mich komponiren. Und ich würd's auch nicht begrüssen wenn jemand meine Spritworks oder Designs klaut.
Nur das ich mich an der Diskussion beteilige heisst noch, das ich irgendwelche Musik kopiere und verkaufe.
Man sollte aufpassen wem man etwas unterstellt, vor allem wenn es Leute sind die man gerade erst kennengelernt hat.
Macht sonst einen schlechten Eindruck.
( ' 3 ' ) *

sorata

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13

Samstag, 22. Januar 2011, 18:20

Ganz ruhig mit den jungen Pferden.
Hier wird niemanden etwas unterstellt. Nur du scheinst gerade mehr in etwas hinein zu interpretieren, was so nicht zwangsläufig dasteht (zumindest nicht in der Form, wie du es gerade verstehst).
Hier wurden lediglich diejenigen Personen angesprochen, deren Sorglosigkeit im Umgang mit dem Thema Copyright zu gewissen Zwickmühlen und Problematiken führen kann. Also eben jene, die wahllos Musikstücke/Sprites/whatever für ihr Spiel u.a. benutzen, ohne sich über die Rechtmäßigkeit der Verwendbarkeit der Ressourcen Gedanken zu machen.
Wenn du also nach eigenen Aussagen nicht zu dieser Personengruppe gehörst, warum regst du dich dann künstlich auf?
;)
MfG Sorata
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